Հարցազրույցներ

Հարցազրույց Rafe de Crespigny- ի հետ

Հարցազրույց Rafe de Crespigny- ի հետ


We are searching data for your request:

Forums and discussions:
Manuals and reference books:
Data from registers:
Wait the end of the search in all databases.
Upon completion, a link will appear to access the found materials.

Ռաֆե դե Կրեսպինին Ավստրալիայի ազգային համալսարանի պրոֆեսոր է: Նա համարվում է վաղ միջնադարյան Չինաստանի ամենակարևոր պատմաբաններից մեկը ՝ կենտրոնանալով երկրորդ և երրորդ դարերի վերջին, երբ փլուզվեց Հան դինաստիան և փոխարինվեց երեք թագավորություններով: Պրոֆեսոր դե Կրեսպինին գրել է այս դարաշրջանին վերաբերող բազմաթիվ գրքեր և հոդվածներ, ներառյալ իր վերջին աշխատանքը, Կայսերական զորավար. Կաո Կաոյի կենսագրությունը մ.թ. 155-220թթ, Գիրքն ուսումնասիրում է Վեյի երեք թագավորությունների պետության հիմնադրի կյանքն ու ժառանգությունը, ով ավանդաբար ներկայացվում էր որպես Չինաստանի պատմության ամենամեծ չարագործներից մեկը:

Մենք էլեկտրոնային փոստով հարցազրույց վերցրեցինք պրոֆեսոր դե Քրեսպինիից.

1. Cao Cao- ն, անշուշտ, Չինաստանի պատմության մեջ ամենահայտնի անհատներից մեկն է, բայց դարերի ընթացքում նրան ավելի շատ պատկերում են որպես մակիավելի տիպի չարագործ (նրան վերագրվող հայտնի մեջբերումներից մեկը եղել է. «Ես նախընտրում եմ դավաճանել աշխարհին, քան թույլ տալ աշխարհը, որ դավաճանի ինձ »:): Ձեր գիրքը մասամբ փորձե՞լ է այս մարդուն ավելի հավասարակշռված տեսակետ հաղորդել:

Այո, ես վաղուց եմ զգացել, որ մեծ վեպը խեղաթյուրել է ժողովրդական վերաբերմունքը Երեք թագավորությունների ժամանակաշրջանի պատմության նկատմամբ Sanguo yanyi (Երեք թագավորությունների սիրավեպ), և այն բարենպաստ տեսակետը, որը նա ընդունում է Լյու Բեյի և նրա Շու պետության պահանջը Հանի օրինական իրավահաջորդը լինելու վերաբերյալ: Այս «ռոմանտիկ» ավանդույթին աջակցել են պիեսները, օպերան և այլ գրական տեքստեր, և մինչ այժմ այն ​​շարունակում է մնալ ընդհանուր մոտեցում: Կարծում եմ, որ կողմնակալությունն ազդում է պատմության մեր մեկնաբանության վրա և, վեպի ուժը ճանաչելիս, ես ուզում էի ուսումնասիրել պատմական տեքստերը իրենց իսկ իմաստով:

Ուշագրավ է, թե որքան տեղեկատվություն կա այդ ժամանակաշրջանի չինական սկզբնաղբյուրներում, մասնավորապես ՝ Կաո Կաոյի վերաբերյալ: Այդ նյութից ես փորձել եմ կառուցել ողջամտորեն համահունչ պատմություն Կաո Կաոյի կյանքի և բնավորության մասին: Ես փորձել եմ դա հավասարակշռված պատմություն դարձնել, բայց պատրաստակամորեն խոստովանեմ, որ ավելի ու ավելի շատ տպավորվել եմ նրա նվաճումներով և արտասովոր ծանր պայմաններում նրա վարքով:

Ստեղծագործության վերջին գլխում ես առաջարկում եմ ամփոփ նկարագրություն այն մասին, թե ինչպես է զարգացել Կաո Կաոյի հեղինակությունը նրա մահից դարեր անց, որոշ առաջարկություններով, թե ինչու է նա ավելի շուտ նշվում որպես մեծ չարագործ, քան որպես իր ժամանակի հերոս: Բավականին հաճախ, պատասխանը կարծես թե ընկած է հետագա սերունդների քաղաքական հանգամանքների, ինչպես նաև գրական ստեղծագործությունների `պիեսների և բուն վեպի բնույթի և ձևաչափի և սյուժեի նրանց պահանջների մեջ: Ամեն դեպքում, ոճրագործները հաճախ ավելի հետաքրքիր և գրավիչ են, քան հասարակ հերոսները:

2. Բացի Կաո Կաոյի մասին մատենագրություններից և պատմական աշխատանքներից, Դուք նաև ունեք մուտք դեպի իր որոշ գրվածքներ, ներառյալ ՝ պոեզիան: Ինչպե՞ս Կաո Կաոյի սեփական խոսքերը կարդալը փոխեց ձեր ընկալումը նրա նկատմամբ:

Բարեբախտաբար, պահպանվել է Կաո Կաոյի գրությունների նման քանակը: Ռազմական և քաղաքական գործիչները, ընդհանուր առմամբ, հայտնի են միայն իրենց գործողությունների հաշվին, մինչդեռ, չնայած կրթաթոշակ ստանալու կոնֆուցիոսական ավանդույթին, նամակների մարդիկ հազվադեպ են մեծ դեր խաղում հասարակական գործերում, և որոշ դեպքերում նրանց գրվածքներն ուղղակի կարևոր են իրենց կարիերայի համար:

Գրական առումով, սակայն, նույնիսկ եթե նա այդքան ակտիվ չլիներ Հանի վերջում գործերում, Կաո Կաոյի պոեզիան կարևոր կլիներ անհատական ​​արտահայտման ձևերի զարգացման մեջ. Ես անձամբ գտնում եմ, որ iesիեշի պոեմը և՛ հզոր է, և՛ հուզիչ, որոշ հոյակապ պատկերներ: Դա նշանավոր գրական ընտանիք էր. Կաո Կաոյի որդին և իրավահաջորդը ՝ Կաո Պին և նրա որդին ՝ Կաո Ռուն, երկուսն էլ հոյակապ բանաստեղծներ էին, իսկ Կաո Պիի եղբայրը ՝ Կաո hiզին, մինչ օրս համարվում է ամենամեծը Չինաստանի պատմության մեջ:

Մենք ունենք նաև տեքստեր Կաո Կաոյի մի շարք պաշտոնական հայտարարություններից. Ի տարբերություն իր մրցակիցների, թվում է, որ դրանք ինքը գրել է: Շատերը զուտ քաղաքական են, բայց մյուսները կարծիքներ են հայտնում, և 211 թվականի հունվարի 1-ին նա հրապարակեց իր անցած կարիերայի և ապագայի ծրագրերի պաշտոնական և հրապարակային բացատրությունը: Ինչպես Վոլֆգանգ Բաուերը նկատեց Das Anlitz Chinas, այս «Ներողություն» -ը Չինաստանի ամենավաղ ինքնակենսագրական գրվածքներից մեկն է, և չնայած, բնականաբար, ինքնաարդարանաց է, էլ ի՞նչ է սպասվում: - դա լավ պատկերացում է տալիս Cao Cao- ի անհատականությանը:

Ինչպես իր պոեզիայում, այնպես էլ իր հրապարակային հայտարարություններում, Կաո Կաոն հայտնվում է ինքնավստահ, գործնական և ոչ թե իդեալիստական, իր աշխարհի վիճակի հանդեպ հոգատարությամբ և իր ժողովրդի հանդեպ համակրանքով: Բախվելով անկարգությունների ժամանակ ՝ նա քիչ համբերատար է սոցիալական հաճույքների հանդեպ. «Պատերազմը արարողակարգի և քաղաքավարության խնդիր չէ»: Նման ձևով, նա ձգտում է վարձել տղամարդկանց, որոնք իրավասու են, թեկուզ պարտադիր չէ, որ ունենան բարձր բնավորություն, քանի որ նա կարող է օգտագործել դրանք և զբաղվել դրանցով. Ահա մի թարմացնող հակադրություն բարձր մտածողության բարոյականությանը, որը շփոթեցրեց քաղաքական բանավեճերը, երբ հետագայում Հանը ընկավ: կործանում

3. Կաո Կաոյի վերելքի կարևոր դրվագներից մեկը 200-ին Գուանդուի ճակատամարտում Յուան Շաոյի նկատմամբ տարած հաղթանակն էր: Կարո՞ղ եք նախանշել որոշ մտքեր այն ռազմավարության վերաբերյալ, որը կիրառել է Կաո Կաոն մարտում:

Գուանդուի արշավի ամենատարածված մեկնաբանությունն այն է, որ Յուան Շաոն շատ ավելի մեծ ռեսուրսներ ուներ, քան Կաո Կաոն, - ասում են, որ նա վերահսկում էր չորս նահանգ, - բայց վատ օգտագործեց իր բանակը ՝ ձեռնամուխ լինելով պարզ հարձակման ՝ առանց որևէ խուսանավելու իրական փորձի: Կաո Կաոն կարողացավ ուժեղ դիրքում պահել իր դիրքերը, ապա ջախջախեց Յուան Շաոյին ՝ ոչնչացնելով նրա պաշարները:

Չնայած ճիշտ է, որ Յաո Շաոյի մատակարարման պահեստների վրա Կաո Կաոյի վերջին գրոհները որոշիչ էին, բայց ես առաջարկում եմ, որ Յուան Շաոն միշտ ռազմավարական անբարենպաստ վիճակում էր: Չնայած նա վերահսկում էր Հյուսիսային Չինաստանի դաշտի Jiի նահանգը, նա քիչ բան արեց տարածքը զարգացնելու համար, և նրա դիրքը լավագույն դեպքում տհաճ էր: Բախվելով Կաո Կաոյի աճող զորությանը ՝ նա իր բոլոր ռեսուրսները կանչեց ուղղակի հարձակման, բայց այլ պահեստայիններ չուներ այլ գործողությունների համար: Նա, հավանաբար, տեղական գերազանցություն ուներ Գուանդուում, բայց նա հաստատ չէր գերազանցում Կաո Կաոյին տասը կամ նույնիսկ երկուսը մեկով:

Բացի Յուան Շաոյի պաշարների վրա Կաո Կաոյի թեք և անսպասելի գրոհից, Սունզիի հետ համեմատությունը ես այն եղանակն եմ, որով Կաո Կաոն պատրաստում էր իր պաշտպանությունը և այնուհետև իր թշնամուն պարտավորեցնում կռվել իր ընտրած հողի վրա, մինչդեռ Յուան Շաոն երկար էր ճանապարհը իր բազայից ՝ խոցելի կապի գծով: Ոչ մի ռազմական արդյունք երբեք չի կարող երաշխավորվել, բայց Կաո Կաոն վերահսկում էր քարոզարշավի ընթացքը. Սունզիի խոսքերով, նա պարտավորեցրեց իր թշնամուն ենթարկվել իր կամքին:

4. Սա ձեր արած գրքերի և հոդվածների վերջին շարքն է ՝ կապված Հան դինաստիայի և երեք թագավորությունների ժամանակաշրջանի անկման հետ: Ինչպե՞ս հետաքրքրվեցիք Չինաստանի պատմության այս ժամանակաշրջանում:

Իմ առաջին աստիճանը եվրոպական պատմության մեջ էր, և այնուհետև ես սկսեցի չինարեն ուսումնասիրել մ.թ. առաջին դարի սկզբին Հանի վերականգնման մեծ պատմաբան Հանս Բիլենշտեյնի ղեկավարությամբ: Իմ առաջին տարվա ընթացքում ես կարդացի Brewitt-Taylor- ի թարգմանությունը Սանգուո յանի, և պարզապես սիրահարվեց պատմությունը: Այն ունի այն ամենը, ինչ կարելի էր որոնել Արթուր թագավորի մասին արևմտյան լեգենդում ՝ իրականում հիմք ունենալով: Ուստի ուզում էի պարզել, թե իրականում ինչ է տեղի ունեցել.

Ես ինչ-որ չափով ամաչում եմ ասել, որ երբեք իրոք չեմ հոգացել Լյու Բեյի մասին `բարձրախոհ հռետորաբանություն` դավաճանությունն ու երկակի գործարքն արդարացնելու համար: Այսպիսով, ես առաջին հերթին կենտրոնացա երրորդ թագավորության ՝ Ուուի վրա, այնուհետև ներգրավվեցի այն հարցում, թե ինչն է սխալ եղել հենց Հանի հետ. Ինչու և ինչպե՞ս ընկավ կայսրությունը: որն էր դրա կառուցվածքը և որո՞նք էին ճակատագրական թույլ կողմերը: Եվ դա հանգեցրեց սահմանային պատերազմների և աշխարհագրության, վարչարարության և հարկերի ուսումնասիրություններին, էլ չեմ ասում համալսարանների և ուսանողների անկարգությունների, ներքինիների և հարեմի մասին:

Այս ամենի մեջ իմ մոտեցումը պատմաբանինն է, քան փիլիսոփայության կամ գրականության գիտնականի: Ուստի ես փորձում եմ մարդկանց և նրանց գործողությունները դնել իրենց ժամանակի համատեքստում: Երբ ես կազմում էի Հետագա Հանի կենսագրական բառարանը երեք թագավորություններին (մ.թ. 23-220) Ես ամեն ինչ արեցի ՝ ծննդյան և մահվան ամսաթվերը գրանցելու համար, և ինձ անընդհատ տպավորեց այն միտքը, որ մենք բոլորս գիտենք մեր ծննդյան օրը, բայց շատ քչերը կարող են կանխատեսել դրանց մահը. Ժամանակը, ամսաթիվը և իրադարձությունների կարգը շատ մեծ նշանակություն ունեն:

5. Չինաստանի պատմության վաղ միջնադարյան շրջանը (մոտավորապես Հան դինաստիայի ավարտը մինչև Տանգի դարաշրջանը) պատմաբանների համար դառնում է ավելի հանրաճանաչ ժամանակաշրջան ՝ ուսումնասիրություններ կատարելու համար: Դուք առաջարկներ ունե՞ք ասպիրանտների և երիտասարդ պատմաբանների վերաբերյալ, թե ինչ կարող են նրանք ցանկանում եք ուսումնասիրել և աշխատել այս շրջանից:

Ես կարծում եմ, որ շատ հիասթափեցնող և որոշ չափով հիասթափեցնող է, որ մենք դեռ չունենք միջնադարյան Չինաստանի մանրամասն ժամանակակից պատմություն: Քեմբրիջի շարքի առաջին հատորը, օրինակ, Նախկինի վրա ավելի ուժեղ է, քան Հետագայում Հանի վրա, և երկրորդ հատորը դժվար թե տեսնի ապագայում: Խնդիրներից մեկն այն է, որ հիմնական ուշադրությունը դարձվել է այդ ժամանակաշրջանի գրականությանը և փիլիսոփայությանը, և պատմական ուսումնասիրությունների մեծ մասը վերաբերում են ոչ թե պատմողական, այլ առանձին թեմաներին: Նման առարկաները, անկասկած, կարևոր են, բայց ես կարծում եմ, որ դրանք պետք է ներկայացվեն քաղաքականության, հասարակության և տնտեսական զարգացման ամբողջական հեռանկարում:

Ես կարող եմ առաջարկել նման հեռանկարի երկու օրինակ: Նախ, Հանի կայսրության բաժանումը երեք մրցակից պետությունների այնքանով էր պայմանավորված ժողովրդագրության փոփոխությամբ, թե Չինաստանի բնակչությունը նահանջում էր հյուսիսային սահմաններից և հարավում գաղութացման ընդլայնմամբ, որքանով որ մրցակից պատերազմի տերերի ռազմական ջանքերը: Եվ երկրորդ, ինչպես առիթով առաջարկել եմ, Հանի անկման և անկման հիմնական գործոնը, բացի անչափահաս կայսրերի շարքից և ռեգենտ ընտանիքների և ներքինիների մրցակցությունից, այն էր, որ երկրորդ դարում կենտրոնական կառավարությունը քրոնիկ կերպով պակասում էր փող և կարող է արդյունավետորեն սնանկացել: Արդյունքում, դժվարությունների ժամանակ նա ի վիճակի չէր կատարել ղեկավարման և բարեգործության իր ավանդական գործառույթները, և խոցելի էր գավառների բարգավաճ, ինքնավստահ և գնալով ավելի անկախ մտածողության տերերի համար:

Այնպես որ, իմ քաջալերանքը միջնադարյան Չինաստանի վերաբերյալ ցանկացած գիտնականի պլանավորման աշխատանքին կլիներ սերտորեն ուսումնասիրել պատմության համահունչ շրջանը. Որքան հնարավոր է մանրամասն նկարագրել կատարվածը և ինչպես է այն տեղի ունեցել: սա համատեքստ և հիմք կստեղծի առավել մասնագիտացված հարցեր ուսումնասիրելու համար: Կան շատ ավանդական չինական նյութեր, որոնք կարող են օգտագործվել վերլուծության համար, և մարդկանց ուսումնասիրությունը միշտ էլ արժե:

Մենք շնորհակալություն ենք հայտնում Rafe de Crespigny- ին `մեր հարցերին պատասխանելու համար:

Խնդրում եմ, տես նաև նրա նախորդ հոդվածը. Մարդ լուսանցքից. Կաո Կաոն և երեք թագավորությունները


Դիտեք տեսանյութը: Nancy Bird returns to the skies - Qantas A380 Combo (Մայիս 2022).